Entrevista: "Si se usa el consejo para marcar ideologías, habrá escaso impacto"
Publicada en el diario El Mercurio del 14 junio 2006, entrevista sobre las proyecciones del Consejo Asesor Presidencial para la Calidad de la Educación, cuyo trabajo se inició hoy. Ver texto completo más abajo.
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Sobre el tema ver además:
Paro estudiantil y reforma educacional
Noticias del día sobre la constitución del Consejo
Miércoles 14 de junio de 2006
J. Joaquín Brunner, miembro de Comisión de Educación:
"Si se usa el consejo para marcar ideologías, habrá escaso impacto"
NIEVES ARAVENA E.
No se ha avanzado en el cambio de las prácticas pedagógicas en las aulas ni en la gestión de los colegios, plantea Brunner. Todos los actores no parecen estar disponibles para los acuerdos, advierte.
NIEVES ARAVENA E.
José Joaquín Brunner sí que sabe de comisiones presidenciales. Antes lideró el Comité de Modernización de la Educación, en 1994, y el Comité de Educación Superior, el año 1990. Esas fueron instancias técnicas, con escucha a los actores sociales.
Ahora, el sociólogo y académico de la U. Adolfo Ibáñez se enfrenta a un esquema distinto, donde él será una voz entre los 73 integrantes del Consejo Asesor Presidencial de la Educación que inicia hoy sus reuniones para gestar propuestas sobre calidad de la enseñanza.
-¿Cuál es su expectativa del resultado del consejo asesor?
"Dependerá de la disposición con que allí concurran sus miembros. Si hay voluntad de producir acuerdos en torno a cómo enfrentar el desafío de las desigualdades educacionales, se podría avanzar productivamente. En cambio, si la idea es ir allí a marcar las diferencias y a contrastar proyectos e ideologías, lo más probable es que los resultados que se obtengan sean de escaso interés e impacto".
-¿Cree posible acuerdos entre secundarios con un rector o con Libertad y Desarrollo?
"Ha sido posible en los últimos 15 años: ¿por qué no ahora? Reconozco, sin embargo, que las condiciones son, esta vez, menos favorables. El Gobierno no ha expresado claramente cuál es su curso de acción preferido. No parece haber un marco común para el debate. Ni todos los actores han manifestado igual disposición a encontrar acuerdos".
-¿Qué le parece esta estructura mixta sin separar a técnicos de los actores sociales?
"No tengo reparos a eso. Las soluciones técnicas necesitan tener legitimidad social y los actores sociales tienen conocimiento técnico. No está allí el problema. Ahora bien, el manejo integrado de estos dos aspectos presenta siempre dificultades y todo dependerá de cómo se organice el trabajo y de las metas".
-¿Cuál es su diagnóstico de la crisis educacional?
"Por primera vez todos los niños y jóvenes chilenos están en condiciones de cursar 12 años en el sistema escolar. ¡Es un enorme adelanto! Antes el problema no era de calidad, era de exclusión del derecho a la educación. Ahora se revela con total nitidez la desigualdad entre los alumnos, producto de su diferente origen socioeconómico y cultural. La mala calidad consiste en la incapacidad de la mayoría de nuestros colegios para compensar estas desigualdades y llevar a todos los alumnos a un nivel similar de logros de aprendizaje. Obtener eso en condiciones de alta desigualdad como existe en Chile es un desafío de grandes magnitudes. No es claro para mí que estemos conscientes de la complejidad de la tarea".
-Muchos dicen que hay que subir la subvención por alumno. ¿Basta con eso?
"Concuerdo plenamente con la idea de aumentar de manera sustancial el valor de la subvención. No es razonable ni justo que el gasto por alumno en los colegios privados pagados sea, en promedio, cinco veces superior al valor de la subvención. Esto reproduce y profundiza la desigualdad de oportunidades. Por encima de este incremento hay que aumentar además la subvención en el caso de los alumnos que provienen de los sectores de menores ingresos, cuya formación es más costosa. Si queremos tomarnos en serio el desafío de la desigualdad, tendremos que estar dispuestos a gastar más. ¿Basta con esto? Por cierto que no. Además, hay que mejorar la gestión de los establecimientos, dotar de real autonomía a los colegios municipales, modificar el estatuto docente y la organización de la carrera profesional de los profesores, reforzar las facultades y capacidades del Mineduc para que pueda apoyar eficazmente a los colegios más deficientes, crear centros de formación de líderes y directivos educacionales en cada región, y establecer contratos de desempeño con universidades para la formación de docentes".
-¿Qué piensa de la idea de devolver los colegios municipales al ministerio?
"Una idea inviable, extemporánea, contraria a los propósitos de descentralización y regionalización y opuesta a las tendencias actuales de organización de los sistemas escolares. Al contrario, lo que se requiere es mayor autonomía para los colegios municipales junto con un ministerio con más capacidades para conducir la política, regular el sistema y apoyar a los establecimientos que lo necesitan".
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Publicado por: jjbrunner
Comentarios
Me parece que se ha armado una mesa bastante plural, y eso puede llegar a ser productivo si se maneja bien...
Espero que existan resultados reales despues de este proceso...
pero tengo miedo, tengo mucho miedo de que salgan beneficiadas las personas que creen que la educación es un buen negocio. Esas personas que están ahí en la mesa, y que escuchan Educación como sinónimo de dinero. tengo miedo que se escape aún mas de las manos el mercado que ya es, que definitivamente la educación cambie su rumbo y pase a ser una gran posibilidad para inversionistas, y empresas que buscan el lucro y seguir siendo dueños de lo que en realidad todos deberíamos ser.
Señor Brunner sé que usted tiene en sus manos influencia suficiente como para intentar evitar ese oscuro mercantilismo.
Con esperanza en lo que se viene: Xtobal
Publicado por: Xtobal Fecha: Junio 15, 2006 03:19 PM
Estados Unidos gasta X por alumno en la educacion primaria y secundaria publica, y en la educacion privada 1.4X, en cambio Chile gasta X en la publica y 5X en la privada. Es decir, parten los corredores del sector publico varios minutos rezagados en la carrera, y despues les decimos que son malos atletas. Ahora es el momento, aprovechando un gobierno socialista para construir un sistema equitativo a traves de un incremento en 5 veces de los pesos por alumno en el sector publico, y obviamente disminuir en 5 veces el gasto de las FF.AA. quienes son alimentadas, vestidas, cobijadas (vivienda) y tratadas (salud), con los impuestos que pagan todos los chilenos, y cuya productividad es casi nula.
La educacion es un derecho, no una conquista social.
Mi hijo estudia en una escuela publica de EE.UU., cuya calidad es infinitamente superior a una escuela privada de Chile o del mismo EE.UU. Para ello uno paga orgullosamente y puntualmente sus impuestos,y el gobierno de EE.UU. sabe que esta realizando la mejor inversion que un pais puede hacer para su desarrollo, debido a su efecto multiplicador.
Suerte a los reformistas !
Alberto Cruz
EE.UU.
Gracias
Publicado por: Alberto Cruz Fecha: Junio 15, 2006 04:18 PM
frente a tanto movimiento social ocurrido en los ultimos meses cada dia los que tarbajamos en educación haciendo docencia de aula praticamente el 100% de nuestro contrato de trabajo vemos en los alumnos los problemas propios de una familia de escasos recursos o como le gusta decir a los tecnocratas de vulnerabilidad social o de la clase media chile que viven cada día una realidad social concreta llena de privaciones tanto económicas-sociales y educativas que las personas que introducen modelos técnicos sociales supuestamente que van a resolver los problemas no son mas que acciones de supuestos expertos - inecpertos que los problemas trascendentales y esenciales como la educación la dejan postergada por que no ven prioridad y despues estas mismas personas forman parte del consejo asesor para la educación.
como docente no entiendo esta lógica y es poco problable que se concreten acciones reales que vayan directamente a solucionar el problema de fondo que es la realción de los aprendizajes que se esperan concretar en los alumnos y proceso de enseñanza aprendizaje en el cual se debe privilegiar la relación calidad mas que cantidad y el contexto educativo desde la gestión educacional.
para finalizar quieranlo o no el profesor es el eje central de cualquier reforma educacional y si este no tiene condiciones laborales y económicas adecuadas no tendrá la motivación necesaria para trabajar con una mayor calidad de enseñanza.subir un sueldo un 5% de acuerdo al i.p.c no basta o perfeccionarlo hasta que se aburra sin que eso tengo un beneficio en su desempeño laboral.
Publicado por: alexis donaide soto Fecha: Junio 20, 2006 12:08 PM
a grandes rasgos ¿cual es la mision de la universidad?, que debiera entraganos la universidad, que no nos entraga hasta ahora...
Publicado por: David Sepuleveda Fecha: Junio 20, 2006 02:46 PM
Concuerdo con Xtobal en cuanto a que hay aquí una posibilidad y con Alberto Cruz en su diagnóstico sobre la segmentación interna del sistema escolar chileno y sobre las diferencias de calidad y resultados que existen entre los establecimientos públicos de los EE.UU. y nuestros "mejores" colegios privados pagados.
También asumo la crítica de Alexis Donaide respecto de que los 'expertos' solemos olvidar, o pasar por alto, el hecho de que, al final del día, lo que importa en la educación son los procesos de enseñanza dentro del aula.
Tendrá él que concordar conmigo, sin embargo, de que lo que allí ocurre, a su turno, depende de variados factores internos, como la calidad y dedicación de los docentes, pero también de una serie de factores externos que inciden sobre la escuela y sobre los aprendizajes. Respecto de estos últimos es importante que los 'expertos' se pronuncien y que actúen sobre ellos, de modo de facilitar la labor docente.
Frente a las preguntas de David Sepulveda, algunos elementos de respuesta se encuentran en varios materiales contenidos en este Blog. Por ejemplo:
http://mt.educarchile.cl/mt/jjbrunner/archives/2005/09/el_debate_conte_1.html
http://mt.educarchile.cl/mt/jjbrunner/archives/2005/09/transformacione.html
http://mt.educarchile.cl/mt/jjbrunner/archives/2005/08/nuevas_demandas.html
http://mt.educarchile.cl/mt/jjbrunner/archives/2005/08/la_universidad_2.html
http://mt.educarchile.cl/mt/jjbrunner/archives/2005/08/universidades_s.html
JJ B
Publicado por: JJ Brunner Fecha: Junio 20, 2006 05:18 PM